einige frage bezüglich motortuning

Diskutiere einige frage bezüglich motortuning im Tuning, Styling & Pflege Forum im Bereich Ford Forum; wer kann mir mal genauers übers zylinderkopf planen sagen.. was bringt´s? was kostet´s? was mus man beachten? außerdem würd ich gern...

  1. #1 bierbaron, 07.12.2006
    bierbaron

    bierbaron Guest

    wer kann mir mal genauers übers zylinderkopf planen sagen..

    was bringt´s?
    was kostet´s?
    was mus man beachten?


    außerdem würd ich gern mal wissen was es mit der verdichtung aufsich hat.. man liest ja oft in der drive das der ein oder andere an seine auto die verdichtung geändert hat aber wofür is das gut und wie geht´s..?

    man lernt ja nie aus ;)
     
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  3. #2 Riceman, 07.12.2006
    Riceman

    Riceman Guest

    Nur das planen bringt dir ehrlich gsagt so gut wie gar nichts. Das macht man im zuge einer Kopfbearbeitung bei dem man z.B. Kanäle Strömungsgünstig Optimiert, andere Nockenwellen verbaut evtl Ventilbestückung ändert. Gibt hier viele Möglichkeiten. Einfachste Lösung um etwas mehr Leistung zu bekommen ist im Normafall erst mal ne Welle. Ist relativ kostengünstig(Modellabhängig) und bringt dir so ca. 10% Leistungszuwachs.
     
  4. #3 bierbaron, 07.12.2006
    bierbaron

    bierbaron Guest

    welche welle?
     
  5. #4 petomka, 07.12.2006
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    Nockenwelle

    hast aber in der Regel einen besch... Leerlauf.
     
  6. #5 Riceman, 07.12.2006
    Riceman

    Riceman Guest

    Stimmt nicht ganz. Kommt dann wieder auf das Profil an. Je schärfer umso unruhiger der Leerlauf. das nächste Problem wäre dann,daß man bei so einer Welle die Elektronik anpassen müsste.
    Nimmt man aber ein Straßenprofil,dann ist der leerlauf nur leicht erhöht aber ruhig. Der ganze Leistungszuwachs bewegt sich im Drehmomentbereich so zwischen 2000 und 5000 U/min. je nach Motor. Es muß nichts weiter geändert werden und alles andere bleibt Serie. Solche Wellen laufen absolut Top.
     
  7. #6 bierbaron, 08.12.2006
    bierbaron

    bierbaron Guest

    kann mir mal jemand paar wellen empfehlen?
     
  8. #7 Riceman, 09.12.2006
    Riceman

    Riceman Guest

    Welches Baujahr?? Mechanische- oder Hydro-Stößel?

    Preislich liegst für den Satz so bei ca. 550-590€ je nach Modell?

    Ventilfedern und federteller können Serie bleiben.

    Gradzahl dürfte sich so um die 268° bewegen(Modellabhängig)

    Gib mir mal bitte die Motor bzw. Fahrzeugdaten!
     
  9. #8 OHCTUNER, 09.12.2006
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    GENAU !!!

    Eine Nockenwelle die man ohne Anpassung "verbauen kann" , ist in meinen Augen Ihr Geld nicht wert , da die Leistungsausbeute im Vergleich zum Arbeitsaufwand und Kosten von allen Nocken noch am schlechtesten abschneiden !
    Man sollte nicht alles glauben was da so auf Tunerseiten geschickt formuliert versprochen werden , siehe offener Filter !
    Ohne Anpassung gibt es kein gescheites Ergebniss , wer glaubt das die Motorsteuerung Wunder vollbringen kann , der sollte sich besser Gedanken über den Kauf eines stärkeren Autos machen , aber nicht über Motortuning , dort kann Ahnungslosigkeit sehr teuer werden !
     
  10. #9 bierbaron, 11.12.2006
    bierbaron

    bierbaron Guest

    motordaten: 1.8i 16V baujahr 92 wurde auf 130ps xr2i version umgebaut..

    da wie schon erwähnt tuning teuer werden kann wenn man ahnungslos an die sache ran geht, dachte ich mir.. fragste mal paar leut die ahnung haben...

    atm hat der kleine rund 140ps und ich hab halt noch paar spielereien vor.. ich will keinen hochgezüchteten motor der nach 5000km den geist aufgibt aber er sollte noch etwas an ps bekommen... vorallem soll er unten raus besser ziehen.
     
  11. #10 OHCTUNER, 11.12.2006
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    Fangen wir erstmal hier an !

    Was bringt's ?
    Ne höhere Verdichtung !
    Dazu sollte man aber erstmal wissen wie hoch die derzeitige Verdichtung ist !
    Als alleinige Maßnahme nicht sinnvoll , bringt nicht viel , belastet besonders die Pleullager , der Motor kann zum klopfen neigen und Super Plus muß getankt werden , kommt halt drauf an wie hoch die Verdichtung wird !
    Der Brennraum wird dadurch verkleinert , wodurch die Kompression steigt , wenn der Motor schon ein paar km auf dem Buckel hat , drückt er so schon etwas Kompression an den Kolben vorbei in das Kurbelgehäuse , das wird dann auch etwas mehr werden !
    Bei einem Motor mit 10 : 1 würde ich mir sowas schenken !

    Was kostet's ?
    Kommt drauf an , hast du Brennräume im Kopf , kann man den Kopf planen , je nach Materialabtrag zwischen ca. 50 - 120 €
    Sind die Brennräume im Kolben , wird es teuer , dann muß der Block geplant werden , oder Kolben mit höherer Verdichtung verbaut werden , das würde ich dann gleich wieder vergessen , zu teuer !

    Was muß man beachten ?
    Durch das planen verändern sich die Steuerzeiten der Nocken , was sich negativ auf die Leistung auswirkt , das müßte man über einstellbare Nockenwellenräder wieder exakt einstellen !
    Bei max. 0,3mm planen könnte man das noch vernachlässigen , aber damit erhöht man ja auch nicht wirklich die Verdichtung !
    Ansonsten sollte man wissen wieviel man maximal planen darf damit sich Kolben und Ventile nicht berühren !

    Ich persönlich bin da nicht so der Verdichtungsfreak , ich halte mich mehr an erhöhen der Kompression , funktioniert ähnlich wie bei der Verdichtung , nur effektiver , sprich über andere Nockenwellen , dadurch schaufelt der Motor mehr Luft rein , was bei gleichem Brennraum mehr Kompression bringt !
    Ich persönlich arbeite bei Nocken im Bereich mit 274° - 276° , dort such ich mir dann was passendes anhand der Daten aus !
    Die Angabe vom Leistungsband sagt schon grob aus wie gut die Nocke untenraus kommt , eine wo bei 3000 U/min anfängt würde ich schon nicht mehr verbauen , 2500 wäre ein guter Wert !
    Bei einer Ventilüberschneidung jenseits der 60° ist das Standgas nicht mehr so sauber , ich hatte 63° , lief etwas rauh aber stabiles Standgas , nichts worüber ich mir außer der AU Sorgen machen mußte !
    Eine gescheite Abstimmung danach ist das A&O wenn der Motor richtig laufen soll !
     
  12. #11 bierbaron, 12.12.2006
    bierbaron

    bierbaron Guest

    endlich mal ein anständiger beitrag.. das bringt mich ein stück weiter..
     
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  14. #12 OHCTUNER, 12.12.2006
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    Wie Pfui ?

    Soll das heißen mein 1. war unanständig ?
    Suhe bietet wohl 272er Nocken für diesen Motor an , genaue Daten muß man wohl erfragen ,einstellbarer Benzindruckregler wäre auch sinnvoll !
     
  15. #13 Riceman, 12.12.2006
    Riceman

    Riceman Guest

    @OHCTuner

    Sehr schön geschrieben und völlig meiner Meinung!!:augenkneifen:

    Preislich muss man die Nockenwellen mal vergleichen,denn die Tuner wie Richter,Suhe etc. stellen die Teile bestimmt auch nicht selber her. Wenn man hier Schrick oder Bilas nimmt,fährt man bestimmt noch etwas günstiger.
     
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