fahrlehrer behält führerschein ein

Diskutiere fahrlehrer behält führerschein ein im Recht, Gesetz & Versicherung Forum im Bereich Ford Forum; hallo, meine frau hat heute ihren führerschein bestanden. da wir nicht gerade mega verdiener sind hat sie mit der fahrschule vereinbart die kosten...

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  1. #1 turboessi, 03.06.2010
    turboessi

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    hallo,
    meine frau hat heute ihren führerschein bestanden.
    da wir nicht gerade mega verdiener sind hat sie mit der fahrschule vereinbart die kosten auf raten zu zahlen.
    da die prüfung bei uns sowieso immer mit einmal bei der dekra gezahlt werden muß hat der prüfer ihr heute den schein in die hand gedrückt.
    ABER: kurz drauf hat der fahrlehrer ihr den führerschein wieder abgenommen und will ihn bis zur bezahlung einbehalten.
    ich bin aber der meinung das er das garnicht darf.
    bin mir aber nicht so sicher.
    kann uns da jemand weiterhelfen mit eventuellen gesetzen oder so.
    ich weis je nicht wies hier in thüringen ist!?
    wir wären euch sehr dankbar wenn ihr uns da mal schlau machen könntet.
     
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  3. #2 Martin II., 03.06.2010
    Martin II.

    Martin II. der nie nen Diesel wollte

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    Was habt ihr denn mit der Fahrschule schriftlich vereinbart? Da sollte das doch geregelt sein.
     
  4. #3 turboessi, 03.06.2010
    turboessi

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    auser den ganz normalen ausbildungsvertrag garnix.
    steht auch nix davon drin.
    die raten haben sie nur mündlich vereinbart.
     
  5. eagle

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    Also, die Nummer hör ich auch immer wieder. Das getroffene Mündliche vereinbahrung offenbar als Lockmittel eingesetzt werden.

    Wenn nichts schriftliches Vereinbahrt worden ist, sieht das schlecht aus. Der darf die "Ware" bis zur vollständigen bezahlung zurückhalten. Steht garantiert im Kleingedrucktem.

    LG Eagle
     
  6. #5 turboessi, 03.06.2010
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    hab mal im netz gestöbert, da es ein dokument ist was durch die bundesrepublick deutschland ausgestellt ist, darf es wohl nicht einbehalten werden.
    da sind wir uns aber eben nicht so sicher.
    denn irgendwo ist das dokument an sich ja bezahlt durch die prüfungsgebühr und die gebühr auf dem amt. oder irren wir uns da?
     
  7. #6 70sStyle, 03.06.2010
    70sStyle

    70sStyle gestört aber glücklich

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    Versteh auch nciht was das soll! Er soll deiner Frau den Lappen geben und eine Ordentliche Rechung aushändigen die Euch dazu verpflichtet den besagten Betrag zu zahlen!Mit der zusatzklausel das ihr Ratenzahlung macht, Monatlich Betrag X überweist und fertig is die Sache!
    Ich habe meinen Fahrlehrer gehasst wie die Pest, aber hätte er das mit mir gemacht hätte ich den zu Muß geprügelt!

    MFG Tim

    PS: Wenn man ordentlich mit dem redet, lässt er sich bestimmt darauf ein!
    PPS: rechtliche Angelegenheiten dürfen meines Wissens nciht in diesen Foren beredet werden! Dafür gibt es extra Foren mit Anwälten und so!;)
     
  8. #7 turboessi, 03.06.2010
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    ich dank euch.
    wollt ja nicht unbedingt nen rechliches forum draus machen.
    kann ja sein das es jemand ähnlich erlebt hat und da irgendwelche erfahrungen damit hat:)
     
  9. #8 Carcasse, 03.06.2010
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    Rede mit dem Fahrlehrer, nimm einen Zeugen mit, sei freundlich aber bestimmend.

    Steht denn im Vertrag bis wann die Gesamtkosten bezahlt sein müssen?
    Oder gehe zur Polizei und erstatte Anzeige. Meiner Meinung nach geht es um die Kosten die zum Erwerb des Führerscheines notwendig sind und nicht um den Schein selber. Du schreibst ja: ...der Schein wurde wieder abgenommen.

    Eine Frechheit...
     
  10. #9 Mr.Kleen, 03.06.2010
    Mr.Kleen

    Mr.Kleen ist anders als die andern

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    Moin Leute ...

    Ihr seht das nur aus eurer Sicht. Seht es ma aus der Sicht der Fahrschule. Evt .hat schön öfter nach bestandener Prüfung den Leuten den Führerschein gegeben,aber nie mehr Geld gesehn. Wenn das alles nur mündlich ,ohne schriftlichen Vertrag ausgemacht ist,hat man da schwere Handhabe.

    Also wird es in der Fahrschule evt.jetzt so gehn ... Führerschein machen,auf Raten Raten bezahlen,ihn bekommen wenn bezahlt ist.

    @ Turboessi ...

    So würde ich es Dir auch raten.Bezahl den Führerschein,dann wird ihn deine Frau auch bekommen. Ich denke das es sehr schwirig wird,gerichtlich eine nicht bezahlte Ware einzufordern.
    Oder : Ihr redet halt mal mit dem Fahrlehrer,wie es 70sStyle schon erwähnt hat. Ihr müsst ihn ja nicht gleich wie 70sStyle zu Muß prügeln wenn er ihn euch nicht gibt.:lol:
     
  11. #10 Carcasse, 03.06.2010
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    Dann sollte man das auch vorher irgendwo kommunizieren.:gruebel:
     
  12. #11 70sStyle, 03.06.2010
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    70sStyle gestört aber glücklich

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    Ich kann die Sete des Fahrlehrers schon verstehen!
    Deswegen ja das mit dem Vertrag! So sind beide Seiten abgesichert!
    Und wenn es Probleme geben sollte können Beide Seiten zum Anwalt und haben was in der Hand!

    Das war ja nur weil ich mich sowieso nicht mit dem verstanden habe! Der war einfach ein Ar*** und das habe ich mir nicht gefallen lassen!:nene2:

    MFG Tim
     
  13. #12 Spiderx2, 03.06.2010
    Spiderx2

    Spiderx2 Guest

    @Mr.Kleen

    Die Ware ist nicht der Führerschein sondern die Fahrausbildung und somit ist der Fahrlehrer nicht berichtigt diesen zu behalten.
    Weiterhin sehe ich das natürlich auch so das man sicherlich mit dem Fahrlehrer bzw. der Fahrschule reden kann.
     
  14. #13 turboessi, 03.06.2010
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    also nen termin bis wann es gezahlt sein muß steht nirgens drin.
    hab da so nen gestzestext gefunden. ist nen urteil vom lg limburg von 1994 der das den fahrschulen untersagt und diese handlung als rechtswiedrig hinstellt.
    aber ist halt von 1994!?
     
  15. #14 scorpio kombinator, 03.06.2010
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    das wird wohl heute noch genauso sein.
    .
    http://www.fahrtipps.de/forum/lesen.php?forum=1&nr=14153
    .
    Wenn Ihr Ratenzahlung vereinbart habt, besteht kein Grund Euren Führerschein einzubehalten.
    Fahren ohne FS ist dies übrigens nicht, sondern eine Ordnungswidrigkeit:
    10 Euro.
    .
    Und wenn ihr dem Polizisten noch erzählt daß die Fahrschule den FS einbehalten hat kriegen die mal richtig Dampf.
    .
    Mal ne blöde Frage:
    Warum rufst Du nicht bei der örtlichen Polizei an und fragst mal nach.
    Die müßten doch ungefähr die Rechtslage wissen.
     
  16. #15 turboessi, 03.06.2010
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    das haben wir schon getan, aber die freundlichen ordnungshüter wusten es auch nicht genau.:lol:
     
  17. #16 Fordbergkamen, 03.06.2010
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    Hallo,
    nu mal langsam, der eine will den Fahrlehrer zu Mus verarbeiten, der andere sucht im Netz nach Urteilen...
    Wie wäre es denn mal mit der einfachen Lösung und du legst ihm die für die erfolgreiche Ausbildung ( Prüfung ist ja bestanden) vereinbarte Kohle freudestrahlend auf den Tresen?
    Oder willst du eine Leistung in Anspruch nehmen, die du nicht bezahlen kannst / willst?
    MfG
    Dirk
     
  18. #17 turboessi, 03.06.2010
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    hättest den tread mal nen bissl mit aufmerksamkeit gelesen hättest gesehen das die raten die vereinbart sind regelmäßig gezahlt werden und manchmal sogar mehr wenns möglich war!!!
     
  19. #18 70sStyle, 03.06.2010
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    Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
    Ich habe nie geschrieben ersoll dahin fahren und ihn zu Mus kloppen! Das war auf meinen Fahrlehrer bezogen! Nicht die Tatsachen verdrehen:nene2:

    Lies dir meine Beiträge durch und du wirst sehen das ich geschrieben habe, er soll dahin fahren und einen schriftlichen Vertrag mit dem Fahrlehrer ausmachen das in Raten gezahlt wird!
     
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  21. Syde

    Syde Regrooveable...

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    Jetzt mal etwas ruhiger hier, hat ja keiner irgend jemanden unterstellt das er den zu Mus hauen soll.... Manchmal werden aber hier wirklich einige Aussagen zu Ernst genommen....

    Zurück zum Thema: War mir auch nicht ganz sicher und hab deshalb mal kurz unseren Verkehrsanwalt angerufen und der hat mir gesagt, dass er solche Geschichten kenne in denen Fahrschüler so unter Druck gesetzt werden sollen schneller zu bezahlen.
    Rechtlich hat er keine Handhabe den Führerschein zu behalten, da du diesen mit erfolgreicher Prüfung und Bezahlung der Gebühr vom TÜV bzw. vom dahinterstehenden Amt erworben hast.
    Die Leistung einer Fahrschule ist die Fahrausbildung und für diese hast du einen Ausbildungsvertrag geschlossen. Also nichts von wegen: "der Fahrlehrer hat nichts in der Hand" oder "darf Ware einbehalten", denn dann hätte er mit den nächsten Fahrstunden bis zur Bezahlung dieser warten müssen. Wenn ihr eine mündliche Vereinbarung zur Ratenzahlung getroffen habt ist das ein mündlicher Vertrag zwischen euch beiden der für beide bindend ist. Wenn die Sache wirklich (rein theoretisch) vor Gericht kommen sollte hat der Fahrlehrer schlechte Karten, denn wie soll er nachweisen dass keine Ratenzahlungsvereinbarung getroffen wurde wenn ihr regelmässig bezahlt und er ja schliesslich die Ausbildung weiter geführt hat??!
    Also einfach nochmal ruhig mit ihm reden und wenn das nichts hilft, einen Anwalt einen Brief aufsetzen lassen.


    Gruss Carsten
     
  22. #20 Kletterbuxe, 04.06.2010
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    :top2:

    Endlich mal jemand, der das richtig erklärt!
    Die Ausbildung und der Führerschein sind 2 VÖLLIG verschiedene Verträge, die rechtlich nichts miteinander zu tun haben.
    Den einen schließt du mit der DEKRA, den anderen mit dem Fahrlehrer, und wenn der Angst hat seine Kohle nicht zu bekommen, dann soll er Vorkasse vor jeder Fahrstunde verlangen und net so ne fiese Nummer hintenrum schieben.
    Den Lappen wegzunehmen, dazu hat er kein Recht, weil der ja wie oben schon gesagt von der Bundesrepublik Deutschland ausgestellt worden ist, und net vom Fahrlehrer.

    Das Urteil hab ich jetzt net angeschaut. "Das gilt heute immernoch" kann man so nicht sagen. Urteile haben keine Gesetzeskraft. Man kann nur schauen wie ein Gericht bei der und der Sachlage mit den und den Argumenten entschieden hat. Das kann ein anderes Gericht anders sehen, aber es ist ein Anhaltspunkt.
    In deinem Fall ist das aber ganz klar, nämlich, dass der Fahrlehrer das nicht darf.

    Grundsätzlich bin ich für Reden und friedlich klären, aber wenn der net einlenken will muss man ihm halt ein bißchen Dampf unterm Kessel machen.
    Wenn er sich weigert den Führerschein rauszugeben kann man sogar überlegen ihm mitzuteilen, dass man eine Anzeige wegen Amtsanmaßung in Erwägung zieht :) :)
    Das Einbehalten eines Führerscheins steht nur einer Behörde zu (Polizei und ähnliches).
    Mir ist klar, dass er nicht wirklich gegen dieses Gesetz verstoßen hat, weil er den Führerschein nicht wegen eines Verkehrsverstoßes als Polizist einbehalten hat, aber der Fahrlehrer ist ja Fahrlehrer und kein Jurist, da kann man schon mal bluffen.

    Ich wünsch dir viel Erfolg!
     
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fahrlehrer behält führerschein ein

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