Fahrzeug Umtauschen?

Diskutiere Fahrzeug Umtauschen? im Recht, Gesetz & Versicherung Forum im Bereich Ford Forum; so mein fall hatte im mai einen unfall ...frontschaden...ende vom lied war laut versicherung 18000 euro...konnte nicht kaputt geschrieben...

  1. #1 DonPorno, 06.11.2009
    Zuletzt bearbeitet: 07.11.2009
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    so mein fall



    hatte im mai einen unfall ...frontschaden...ende vom lied war laut versicherung 18000 euro...konnte nicht kaputt geschrieben werden ...
    er wurde repariert ,dauerte zwar wegen einem einzelteil aber war sonst alles ok.

    hatte dann 2 zwischenfälle mit der batterie.

    2mal musste der adac rauskommen,erste mal wurde starthilfe geleistet und das 2.mal hat er sich das genauer angeguckt.... der guckte sich das nur genauer an,da der wagen paar monate alt war...das ende vom lied war das eine schraube nicht richtig angezogen war...da kam mir im köpfchen das wenn die einfachste schraube nicht fest gezogen ist ,wo anders auch sein muss...

    aber gab keine probleme....



    gestern bin ich gott sei dank nur aus der siedlung gefahren und verlor lenkflüssigkeit...wurde dann zur nächstmöglichen werkstatt gebracht .


    er wurde heute dann begutachtet und es sind einige grobe fehler aufgefallen....



    der werkstattmeister konnte den motor komplett mit paar finger bewegen ...dazu fehlten unmengen anschrauben...wo normal 4 hingehören waren nur 2 und das an einigen stellen...er sagte er ist froh das ich noch lebe...fahre im monat schon meine guten 3000km ...
    dazu wurden noch altteile verwendet die normal neu drauf stehen....!!!

    dazu sagte er das es grobe fahrlässigkeit ist.....


    nun meine frage...wie gehe ich weiter vor?


    ich werde jetzt erstmal privat einen sachverständiger einschalten der den wagen prüft zudem wird die werkstatt wo der wagen z.Z . steht fotos/gutachten machen ...
    ansonsten würde ich auch dagegen klagen...nur hat einer ne anderen tipp?

    weil ich will das auto nicht mehr...das vertrauen zu diesem hause ist gleich null...egal ob ich nen neuen bekomme ...einfach katastrophe mit dem auto!




    nun eure meinung???


    wenn was neues kommt schreib ich es hier rein


    danke vielmals...
     
  2. #2 DonPorno, 07.11.2009
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    ist nun aktuell oben
     
  3. #3 Kletterbuxe, 07.11.2009
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    Ganz einfach: geh zum Anwalt und lass dich dort beraten - dann kannst du dich ja immernoch entscheiden, ob du ihn engagierst oder wie auch immer.
    Die Erstberatung ist meistens ziemlich günstig...und da es ja nicht nur um ein paar Euro geht sollte es dir das wert sein.
    Grundsätzlich hat die Werkstatt allerdings das Recht 2mal nachzubessern...ob es da Zumutbarkeitsregeln gibt weiß ich grad gar nicht.

    Wenn du ADAC-Mitglied bist bekommst du (meines Wissens nach) auch eine kostenlose Beratung vom ADAC.

    Ansonsten: Wagen aus der Werkstatt holen (lassen), damit die nicht mehr dran rum schrauben können und so Beweise verloren gehen.

    Gutachter ist im Grunde keine schlechte Idee, aber ziemlich teuer - das sollte man nur machen, wenn ein Jurist das ganze überblickt hat und sichergehen kann, dass du die Kosten wieder rein kriegst.

    Umtauschen wird wohl nichts...es wird wohl darauf hinauslaufen, dass eine andere Werkstatt alles kontrolliert und ordentlich macht. Du kannst den Wagen höchstens verkaufen...hattest du vorhin nicht geschrieben der Wagen sei finanziert? Dann ist das mit dem verkaufen natürlich ein bißchen schwieriger...geht aber auch.

    Dein rumeditieren macht allen mehr Arbeit. Wenn du was hinzufügen willst dann mach das unter deinen Beitrag und schreib "edit:" davor. Nach einem Tag den halben Text nochmal umzukrempeln bringt alle Lesenden durcheinander...

    Grüße!
    Kletterbuxe
     
  4. #4 DonPorno, 07.11.2009
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    mahlzeit,

    habe in meinem bekannten kreis einen relativ ordentlichen staatsanwalt;)


    da hast du recht nur vertrau ich denen keinen meter mehr ueber den weg,wer da einmal fuscht der tut es wieder...da fehlen schrauben am motor das sind keine kleinen dinge die aufgetreten sind ,da hätte einiges passieren können,bin froh das es bei mir inne siedlung passiert ist und nicht auf der autobahn mit 120kmh,da hött es anders ausgesehen....denen vertrau ich 0


    bin ich

    es wurde das plastik von unterboden entfernt und da sind die mängel aufgefallen...und haben dann nix mehr gemacht.deswegen sachverständiger damit die anderen nichts sagen können...


    werde ich sicherlich nicht drum rum kommen...spricht einiges für mich...wenn ich eben paar mark zahlen muss für den gutachter nur dann hta man es schriftlich und kann dagegen vorgehen.werde mich auch definitiv mit köln in verbindung setzen....


    der wagen ist auf 4 jahre finanziert....
    sollen den zurueck nehmen,denn das vertrauen...ist gleich 0,..da kann ich auch xy ranlassen bei so einer arbeit...das sind keine kleinen fehler,da fehlen schrauben am motor....
    und mir hätte was passieren können,sicherlich werden die argumentieren das da nix passiert ist...aber montag weiss ich mehr...wird ne schoene rennerei geben...



    die situation änderte sich ja;) deswegen editiert.
    man ging anfangs von nen kleinen schaden aus.der montag fertig wäre nur hat man dann die ganzen sachen gefunden.
     
  5. eagle

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    Also bei der Nummer fehlen aber ein paar Fakten. Mit dem Text oben kann ja fast keiner was anfangen.

    1. Warum Fahrzeug umtauschen, hier geht es doch um eine nicht Sachgemäße Reparatur oder ?

    2. Ob das Fahrzeug Finanziert ist oder nicht, spielt gar keine Rolle, weil mit Sicherheit 2 unterschiedliche Verträge.

    3. Du musst der Werkstatt 2 Nachbesserungen zugestehen, ob Du danach in eine andere Werkstatt zur Kontrolle fährst ist Deine entscheidung.

    Erst wenn die Werkstatt auf Stur schaltet, oder das Ding nicht hinkriegt...... Dann kannste weitere Schritte in Betracht ziehen.

    Wäre Nett, wenn Du den Sachverhalt etwas detailierter beschreiben könntest.

    LG Eagle
     
  6. #6 DonPorno, 07.11.2009
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    so ,hoffe der bericht ist nun detaillierter....


    hatte im mai einen unfall,twingo fuhr mir links in den flügel...gutachten von der versicherung war ca18000
    er wurde in dem laden wo ich gekauft habe,wieder fertig gemacht.8wochen dauerte es,angeblich fehlte 1teil das der wagen läuft (zur info ;arbeite auch für ein großen autohändler,und da dauert es keine 8wochen,aber egal)

    danach lief er 4 wochen rund.. danach trat ein fehler auf..wollte den wagen starten,aber nur licht und musik ging an,adac kam und hat den dann ueberbrueckt.

    danach hatt ich 2 wochen ruhe. danach musst ich abends weg und er hatte das selbe problem,kam wieder der adac und der herr beschäftigte sich länger damit...und hat den fehler gefunden....und der fehler war das die schraube nicht richtig angezogen war und der stromkreislauf nicht geschlossen war...

    beim autowaschen löste sich beim schweller vorne eine schraube ...und es fehlte schon ein teil damit die schraube hällt...

    letzten donnerstag ist mir aufgefallen das mir schrauben an der stoßstange fehlen (linke seite waren 2 ganz weg auf der rechten seite war sie nicht richtig und hatte keinen wiederstand)

    dann wollte ich gestern einkaufen fahren und bin aus meiner siedlung gefahren,gab kurz vor der hauptstrasse ein geräusch und das lenkrad bewegte sich nicht mehr ,konnte gluecklich sein das ich den rückwärtsgang schnell einlegen konnte...


    wurde dann abgeschleppt und in die nächst gelegene werkstatt gebracht.anfangs schien es so als wäre des wenig aufwand..als er die plastikverkleidung abmachte vom unterboden ist der meister fast umgekippt.

    es fehlten mehrere schrauben,wo eigentlich 4 hingehören waren nur 2 drin,alte teile wurden benutzt obwohl die neu drauf standen und er konnte den motor bewegen,ohne probleme ,da auch schrauben fehlten.

    er sagte das es grob fahrlässig ist son auto rauszugeben.es hätte jederzeit der motor sich verabschieden können und ist froh das es nicht vorher passiert ist.

    die firma wo der wagen nun steht lässt den erstmal da ohne was anzurühren und lasse es vom sachverständiger nachprüfen.



    hoffe ist detailliert genug...
     
  7. eagle

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    Klar die Werkstatt scheint Richtig Mist gebaut zu haben, aber Du musst wieder zu dem Hin. Du musst der Werkstatt die Chance zur Nachbesserung geben, sonst bleibst Du auf den Kosten für Gutachter etc..PP sitzen.

    Und für 18000 Ocken kannste ja wohl ne anständige Rep verlangen. Nachbessern natürlich ohne Rechnung, und dann zur Dekra, oder Tüv oder so und Wagen checken lassen. Kostet weniger wie ein Gutachten.

    Nur ich würd wahrscheinlich keinen Meter mit dem Wagen fahren, also soll die Werkstatt den Wagen einschleppen. Vorher würde ich den Chip der DIGICAM aber mit Zeugen (am besten Fachmann) VOLLKNIPSEN.

    War das ne Ford Werkstatt, oder Theo um die Ecke ?
     
  8. #8 DonPorno, 07.11.2009
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    die werkstatt wo der wagen jetzt ist hat den wagen jetzt ruhen gelassen da die net dran gehen ,da es deren fehler war(wo er repariert wurde)

    sicherlich sollten die das beheben nur vertraue ich denen null...die haben im grunde mein leben aufs spiel gesetzt...find ich auch nicht uebertrieben wie ich es schreibe...

    bei lackschäden,sei es staubeinschlüsse ,läufer,nicht deckend gespritzt oder,spaltmaße stimmen nicht,oder birne defekt oder scheinwerfer zieht wasser oder oder oder sind in meinen augen akzeptabel für nachbessern aber nicht in dieser größenordnung mit schrauben vergessen vom motor ....

    fahre 90% autobahn und bin am wochenende in deutschland unterwegs und da es jederzeit hätte passieren können....kann man sichja die folgen selbst ausmalen...


    denke ne gutachter,lass den paar euros kosten (im endeffekt ist es mir das wert),ist glaubwürdiger wie paar digicam fotos.fals es gerichtlich ausgefecht wird....
     
  9. #9 eagle, 08.11.2009
    Zuletzt bearbeitet: 08.11.2009
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    Na dann, Anwalt, Gutachter und Vollgas. Ich hab meine Karre damals auch zum "Beweismittel" erklärt, und solange (8 Monate) stehen lassen, bis die Sache geklärt war. Siehe http://www.ford-forum.de/showthread.php?t=48434

    Nur mein alter FFH hatte die Nachbesserung ( neuer Motor ) unter Zeugen verweigert.

    Viel Glück und Ausdauer wünsch ich Dir.

    LG Eagle

    P.S. Durch Fotos konnte ich aber beweisen, das ich meinen Wagen mit nem Abschleppwagen aus der Werkstatt geholt hatte, und nicht mit nem Privaten PKW Anhänger.
     
  10. #10 DonPorno, 08.11.2009
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    lasse mich morgen mal ueberraschen wie ich die werkstatt kenne lassen die sich auf nix ein und reden es runter das es passieren kann...würde ich jede wette eingehen...


    bei mir in der firma wären köpfe gerollt...angefangen vom meister bis zu den gesellen die dran gearbeitet haben....wären ohne probleme weg...
     
  11. #11 DonPorno, 09.11.2009
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    so gutachter war grade da und ist auch sprachlos gewesen was die da zusammen gebaut haben.



    digicam glühte am ende...fotos ohne ende.



    zu den fehler mal...leider fehlt mir die fachkenntnis für die richtige bezeichnung aufjedenfall ein teil das den motor hällt ist abgebrochen da eine schraube 1cm nur drin war und 2 cm vom gewinde noch zusehen war,2 schrauben waren garnicht erst drin und die vierte schraube ist rausgebrochen...demnach bewegte sich der motor immer und haute gegen die anderen teile..bis am ende was von der servolenkung kaputt ging..
    dazu fand man noch schläuche die zwischen motor und stange pendelten,ein stecker ist nicht fest gewesen sondenr nur halb drauf gesteckt ...der kasten hielt ihm am ende noch etwas fest,

    dann wurde noch notiert das kabel nicht richtig an der batterie waren(mit schadensbericht vom adac)...altteile wurden verwendet und wird morgen nochmal speziell begutachtet ob die positionen wie auf der rechnung verbaut wurden und getätigt wurden.

    dazu sind noch lackschäden aufgefallen auf der bühne ,wird dazu kommen..sowie die verlorenen schrauben an schweller und stoßstange....




    nun gleich erstmal ne termin mit dem anwalt...



    schoenen tag noch
     
  12. #12 dridders, 11.11.2009
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    Reparieren lassen darfste ihn trotzdem wieder da. Vertrauen spielt da keine Rolle. Viel eher darfste jetzt erstmal beweisen das an den ganzen festgestellten Tatsachen auch wirklich diese Werkstatt schuld ist, kein anderer danach dran war, etc. Gerade bei solch "offensichtlichen" Schaeden wie einem losen Maschine, die somit bei jedem Lastwechsel tierisch schlaegt, wird man dich fragen warum du nicht nach 1km den Wagen zurueckgebracht hast mit "da stimmt was nicht", sondern gefahren bist bis fast alles hinueber ist. Und ruehr das Fahrzeug bloss nicht an oder lass es gar reparieren bevor der Anwalt dir die Freigabe gibt, denn dein Gutachten ist im Zweifel vor Gericht wieder nichts wert, sondern im Zweifel muss ein vom Gericht bestellter Gutachter den Wagen erneut untersuchen. Kann dann aber ein paar Jahre dauern, du hast hoffentlich Zeit, und die Werkstatt ein gutes Finanzpolster damit sie nicht vor dem Ende des Verfahrens insolvent ist... denn dann hilft dir dein Recht auch nix mehr. Wenn es also einen halbwegs akzeptablen Vergleich gibt... nimm ihn an!
     
  13. #13 DonPorno, 14.11.2009
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    die werkstatt hat 3mal das recht auf nachbesserung....3mal den selben schaden oder 3mal ueberhaupt?
     
  14. #14 dridders, 14.11.2009
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    es muss der gleiche Fall sein. Wenn du ein Montagsauto erwischt wo permanent etwas verreckt, die Werkstatt es aber erfolgreich repariert bekommt, dann darfste beliebig oft da hin. Nur wenn sie 3 Mal am gleichen Fehler rumdoktorn und es wird nicht dauerhaft besser, dann gelten deine erweiterten Rechte.
     
  15. #15 Martin II., 15.11.2009
    Martin II.

    Martin II. der nie nen Diesel wollte

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