Ford Scorpio Felgen an einem anderen Ford verbauen?

Diskutiere Ford Scorpio Felgen an einem anderen Ford verbauen? im Recht, Gesetz & Versicherung Forum im Bereich Ford Forum; Die 16" Felgen vom Ford Scorpio haben den gleichen Lochkreis und passen somit auf meinen Ford (Fusion). Kann man die Felgen überhaupt eintragen?...

  1. #1 daveking, 29.08.2012
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    Die 16" Felgen vom Ford Scorpio haben den gleichen Lochkreis und passen somit auf meinen Ford (Fusion).
    Kann man die Felgen überhaupt eintragen? Eine Unbedenklichkeitsbescheinigung gibt es ja für mein Fahrzeug nicht, da dieses damals noch gar nicht existierte.
    Eigentlich müssten die Felgen eine KBA-Nummer haben, damit kann man angeblich zum TüV-Onkel gehen und die Teile eintragen lassen.

    Für die Reifengröße habe ich mir ein Gutachten für den Fusion gesucht von Felgen mit selber Größe (6.5 x 16) und selben Lochkreis (40). Dort ist die maximale Bereifung mit 205 / 50 R16 angegeben.

    Da es Original-Felgen sind, und der Scorpio eine deutlich höhere Achslast als der Fusion hat, ist es eigentlich eine gute Sache. Aber wie trägt man den Spaß ein?

    _______________________________________________________________

    Da ich noch Spurplatten habe, werfe ich auch das mal noch in Runde. Spurplatten in Verbindung mit Felgen eintragen die nicht für mein Auto gedacht waren.
    Das Gutachten für Spurplatten ist sehr sehr strickt, oder sind die Angaben dort nur Richtwerte? Im Gutachten steht 7x16 mit 205/45 R16 ET48. In Realität sind es 6.5x16 mit 205/50 R16 ET40. Keiner der Werte passt auf meine geplanten Teile.
     
  2. #2 RedCougar, 29.08.2012
    Zuletzt bearbeitet: 30.08.2012
    RedCougar

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    Du fährst mit allen Papieren und montierten Rädern/Spurplatten zum TÜV / DEKRA und lässt die Räder nach § 19.2 in Verbindung mit § 21 abnehmen (Einzelabnahme) ...
     
  3. #3 GeloeschterBenutzer, 29.08.2012
    GeloeschterBenutzer

    GeloeschterBenutzer Guest

    fahr zum TÜV mit dem ganzen kram so wie du ihn gerne möchtest
    und dann wirst du erfahren ob es möglich ist oder nicht .

    die felgen benötigen auf jeden fall eine einzelabnahme
    in verbindung mit einer nicht von ford freigegebenen reifengrösse
    und selbst wenn die serienmässige reifengrösse in 16" drauf ist muß eine abnahme gemacht werden .
     
  4. Pommi

    Pommi Guest

    Noch ein kleiner Tip: Das 40 ist nicht der Lochkreis (LK), sondern höchstens die Einpresstiefe (meisst ET).

    Damit bezeichnet man, wie weit die Auflagefläche zur Radnabe von der Mitte der Felge entfernt ist. Bei einer positiven Zahl ( + oder gar nichts vor der Zahl) ist die Auflagefläche weiter nach aussen. Das heisst, gegenüber einer Auflagefläche genau in der Mitte ist das Rad weiter im Radkasten. Bei einer negativen (relativ selten, hat immer ein - vor der Zahl) steht das Rad weiter raus.
     
  5. #5 Meikel_K, 29.08.2012
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    Ob das mit den Spurplatten bei ET40 wirklich so eine gute Idee ist? Der 205/50 R 16 auf 6.5J ist 13 mm breiter als der breiteste Fusion-Reifen 205/45 R 16 auf 6.5Jx16 ET52.5, die äußere Reifenflanke kommt mit ET40 schon ohne Spurplatten 19 mm weiter nach außen (13/2 + 52.5 - 40). Die ET40 der Räder genügt vollkommen, um den nötigen Freigang nach innen sicherzustellen. Was außen weiter heraussteht, muss auch abgedeckt werden. Was die Auflagen bzgl. der Abdeckung angeht, kann man sich am Focus orientieren, der von Haus aus ebenfalls ET52.5 hat.

    Das Fahrverhalten (Lenkgefühl um die Mittenlage, Gierkompensation des ABS) wird mit wachsender Spurweite und weniger negativem Lenkrollhalbmesser nie besser. Da sind 12.5 mm pro Seite schon mehr als genug.
     
  6. Pommi

    Pommi Guest

    Kannst du mal erklären, warum ein 205/50 Reifen 19 mm breiter ist als ein 205/45?

    205 mm sind nun mal 205 mm. Oder sind die 5% mehr Flankenhöhe dafür verantwortlich, dass sich der Reifen 13 mm stärker nach aussen wölbt?
     
  7. #7 daveking, 30.08.2012
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    Mein Fehler, habe mich vertippt. Lochkreis 40 macht natürlich keinen Sinn, dort war ET gemeint. :)

    @Meikel_K: Ich glaube da geht noch ein wenig. Meine jetzigen Felgen haben ET 35, stehen schön breit haben aber noch etwas Platz. Vermutlich 10-20mm. ET40 steht meines Wissens nach weiter innen. Also könnte man wohl theoretisch 15mm verwenden. Diese Größe könnte ich günstiger bekommen. Die neue Felge würde dann 10mm weiter außen stehen als die alte.
     
  8. #8 Meikel_K, 30.08.2012
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    13 mm wird der Reifen breiter, nicht 19 - aber 19 mm kommt die äußere Flanke weiter nach außen: 6.5 mm aufgrund der größeren Breite (die Hälfte von den 13) + 12.5 mm, die die Radmitte aufgrund der kleineren ET nach außen wandert.

    Die nominale Querschnittsbreite (an der breitesten Stelle, dem Äquator sozusagen) eines 205/45 R 16 auf der Messfelge 7J beträgt 206 mm, umgerechnet auf 6.5J sind das 201 mm. Der entsprechende Wert für den 205/50 R 16 auf 6.5J ist 214 mm.

    Vergleicht man die maximalen Betriebsmaße, dann beträgt der Unterschied sogar 14 mm. Diese Werte - und den Abrollumfang, statischen Halbmesser, Tragfähigkeiten und zulässige Maulweiten - kann man im Continental Ratgeber nachschauen: http://www.continental-reifen.de/ge...che_literatur/ov_technische_literatur_de.html Ein Tabellenwerk, das ich nicht müde werde, jedem ans Herz zu legen, der sich mit dem Thema befasst. Auf die zuhauf kursierenden und meist von Laienhand gestrickten xls-Reifenrechner sollte man sich nicht alleine verlassen.

    Der große Unterschied hatte mich auch überrascht, ist aber in der ETRTO keine Seltenheit. Wer hätte z.B. gedacht, dass 215/50 R 17 und 235/45 R 17 auf der gleichen Felge gleich breit sind? Nur die Lauffläche und die Schultern sind beim 215/50 schmaler.
    Die Breite der Lauffläche ist schon auch entscheidend, weil es oft zwischen Reifenschulter und Federbein eng wird. Die hängt auch kaum von der Maulweite ab. Da darf man auch nicht vergessen, den Durchmesser zu beachten. Für die Abdeckung der rotierenden Teile durch die Karosserie kommt es aber auf die Querschittsbreite an.
    Ja, das ist der Hauptgrund, in diesem Fall spielt wohl auch ein bißchen die Eigenheit der ETRTO eine Rolle. Wobei wir über 5 %-Punkte von 205 mm Lauffläche reden. Bezogen auf 45% Querschnittshöhe sind das schon 11% (50 / 45 = 1.11). Genau so wie beim SF-Rabatt in der Versicherung.
     
  9. #9 Meikel_K, 30.08.2012
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    Man muss alles zusammen betrachten:
    - die Reifendimension einschl. Außendurchmesser und Abrollumfang
    - die Felgenmaulweite, weil die Querschnittsbreite des Reifens von ihr abhängt
    - die ET

    Dabei gilt: 0.5" mehr oder weniger Maulweite erhöhen bzw. vermindern die Querschnittsbreite um etwa 5 mm. Bei sehr flachen Querschnitten (40%) können es auch 6 mm pro 0.5" sein.

    Kleinere ET bedeutet Verschiebung der Radmitte 1:1 nach außen. Kleinere ET vergrößert auch den Lenkrollhalbmesser 1:1 (bei unverändertem statischem Halbmesser), macht ihn also weniger negativ. Bei den für Fronttriebler üblichen Werten um - 10 mm ist man da schnell im positiven Bereich, was leider dazu führt, dass Störkräfte nicht mehr kompensiert werden können, sondern sich verstärken. Die Spurweite vergrößert sich um das Doppelte der ET-Differenz, also + 25 mm bei 12.5 mm weniger ET.
     
  10. #10 daveking, 31.08.2012
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    Hm dann werde ich die Räder erstmal mit der neuen Reifengröße anbauen und nachsehen wie es aussieht.

    Ich hatte die Räder schonmal zum testen drauf, allerdings mit 225 50 R16

    [​IMG]
    [​IMG][​IMG]
     
  11. #11 daveking, 05.09.2012
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    Auf der Suche nach einer Reifengröße die beinahe so groß wie die Standardgröße ist (195/55 R16) habe ich 215/50 R16 gefunden. Laut Reifenrechner ist der Reifen nur 0.08% größer, der Tacho zeigt 0.1% zu wenig an. 99.9 bei echten 100km/h. Ein Tacho darf nie zuwenig anzeigen, aber bei dieser minimalen Abweichung?
    Um es genau zu nehmen hat mir Ford Winterreifen in der falschen Größe verkauft, in den Papieren steht 195/55 R16, drauf sind im Winter 195/60 R16. Das sind ja auch 3%-Abweichung. Oder ist der Tacho plötzlich egal wenn man Reifengrößen verwendet die von Ford freigegeben sind?
    Scheint ein typischer Fall einer Vorschift zu sein, die im Prinzip sehr oft vernachlässigt wird.

    Die 215/50 R16 sind keine von Ford freigegebene Größe, aber da die Felgen sowieso eine Einzelabnahme benötigen, macht die Abnahme der Reifengröße sicher keinen zusätzliche Aufwand oder?

    Wenn ich diese Reifen nehmen sollte: ob man damit auch noch 30mm Tieferlegung fahren kann? 215/50 R16 ist im Durchmesser 10mm kleiner gegen 225/50 R16 (die Größe auf dem Foto - auf der vorherigen Seite).
    Auch das könnte man gleich noch bei der Felgenabnahme machen.
     
  12. #12 Meikel_K, 05.09.2012
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    Warum so kompliziert? Werksseitig für den Fusion freigegeben sind 195/60 R 15, 195/55 R 16, 205/45 R 16 und 185/60 R 14 M+S als Schneekettenreifen. Denn 215/50 R 16 gibt es scheinbar nur von Kumho für stolze 145 Euro pro Stück (reifen.com) - sonst sehe ich bei den üblichen Verdächtigen keinen.

    Ein 205/50 R16 passt auch in die Familie und hätte in diesem speziellen Fall den großen Vorteil, dass der Reifen für dieses Rad (für den Mondeo Mk2) vorgesehen ist.

    Dicker Hund.
    Wieso? Ist die falsche Größe etwa eingetragen? Hat wohl nur noch keiner gemerkt.
    Leichter wird es damit nicht. Teurer auf jeden Fall. Einen vernünftigen 205/50 R 16 gibt es für gut die Hälfte.
     
  13. #13 Meikel_K, 05.09.2012
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    Ganz sicher, dass es nicht doch 195/60 R 15 sind?
     
  14. #14 Meikel_K, 05.09.2012
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    Ja, kommt tatsächlich hin. Aber keiner, der je mit einem 215/50 R 16 gestraft war, hat sich den freiwillig angetan.
     
  15. #15 daveking, 05.09.2012
    Zuletzt bearbeitet: 05.09.2012
    daveking

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    195 60 R16 sind es. Habe ich beim letzten Radwechsel bemerkt.

    205 50 R16 ist auf jeden Fall die vernünftigere Lösung, auch günstiger. 30mm Tieferlegung sollte ja kein Ding sein mit denen.

    Jupp falsch eingetragen. Kann aber sein, dass es sich auf die alten Sommerräder bezieht. Da weiß ich aber die Größe nicht mehr. Die standart Sommerreifen habe ich wenige Monate nach dem Kauf des Autos gegen 205 40 R17 getauscht. Die wurden nicht eingetragen sondern haben ABE. Zum Auto gabs aber auch die Winterreifen mit 195 60 r16 dazu. Vll erklärt das die Abweichung.
     
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