C-MAX 2 (Bj. 10-**) DXA Klimaanlage - 2 Defekte nacheinander

Diskutiere Klimaanlage - 2 Defekte nacheinander im C-MAX Mk2 / Grand C-MAX Forum Forum im Bereich Ford C-MAX Forum; :( jetzt hab ich mein mäxchen seit Feb. 11, und bin seit knapp 58.000 km (nur!!) ziemlich zufrieden. die "üblichen" Kleinigkeiten eben hie und da...

  1. #1 tba9901, 19.07.2014
    Zuletzt bearbeitet: 19.07.2014
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    :(

    jetzt hab ich mein mäxchen seit Feb. 11, und bin seit knapp 58.000 km (nur!!) ziemlich zufrieden. die "üblichen" Kleinigkeiten eben hie und da mal. nix besonderes, zuverlässig, rasch (und kostenlos) wieder instand gesetzt.

    Anfang Mai 14 ist plötzlich die Kühlung weg .... im Endeffekt: der Kondensator kaputt ... kosten: 700,- !!
    danach wieder alles eitel Wonne und Freude ... bis gestern

    steige beim Supermarkt aus dem gut gekühlten Auto, und 20 min später, beim Neustart .... keine kühlung. gebläse läuft "volle tour", und ich komme (bei angezeigten 35° Außentemperatur) ins schwitzen.

    also zum "freundlichen", der das Auto auch gleich in die werkstätte führt, mir ein (gut gekühltes) ersatzauto gibt, und sich 1 stunde später telefonisch meldet ... der KOMPRESSOR ist kaputt. voraussichtliche kosten: 900,-

    lt. Händler hat natürlich das eine mit dem anderen nix zu tun, und auch die Tatsache, daß ich 4 Wochen lang mit leerer Klimaanlage mit kaputtem Kondensator gefahren bin, habe nix mit dem jetzigen schaden zu tun.

    wer hat ähnliches erlebt?
    DARF ein kompressor nach 58k km schon kaputt sein (bei meinen bisherigen Autos war das nach 70/80k km noch nicht der fall ...)
    wer kennt sich aus, und kann mir sagen, ob die aussage des Händlers stimmt? (normal ist der kerl ja sehr ehrlich. aber .......)
    ist das eventuell ein "bekannter" fehler, der nur nicht veröffentlicht wird?

    für rasches Feedback SEHR dankbar!!
     
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  3. #2 FocusZetec, 19.07.2014
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    nein, sowas gibt es nicht

    möglich das die Magnetkupplung am Kompressor kaputt ist (das kam beim Vorgängermodell öfters vor) ... wenn du es wirklich genau wissen möchtest mußt du den Händler danach fragen (was genau kaputt ist), oder eine zweite Meinung bei einer anderen Werkstatt einholen
     
  4. #3 FirefighterTom, 19.07.2014
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    Hallo,

    ( lt. Händler hat natürlich das eine mit dem anderen nix zu tun, und auch die Tatsache, daß ich 4 Wochen lang mit leerer Klimaanlage mit kaputtem Kondensator gefahren bin, habe nix mit dem jetzigen schaden zu tun.)

    Hat der Wagen kein Schutz dagegen das man mit leerer Klima fährt ?? Mein Zafira ist 15 Jahre alt und als mal das Kühlmittel weg war schaltete sich die Klima aus und ließ sich nicht mehr einschalten weil kein Druck mehr vorhanden war !! Hat einen Druckfühler als Schutz damit der Kompressor keinen Schaden erleidet !!


    Gruß Thomas
     
  5. #4 tba9901, 19.07.2014
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    ANGEBLICH schaltet sich der kompressor bei leerer Klima nicht mehr ein ... aber wer kann das schon prüfen? fehleranzeige gibt es nicht - außer dem menschlichen empfinden ... wenn man eben feststellt, daß es im Auto nicht kühler wird, und daß bei Einstellung "lo" nix kälter wird ....

    die Lüftung der klima-Automatik läuft auf vollen touren .... was nach dem start bei den jetzigen Temperaturen ja normal wäre/ist .....

    tja, so ein "einschalt-schutz" und eine Warnlampe, das wär die lösung .... aber vielleicht ist das für FORD zu teuer? *zynoff*
     
  6. #5 FocusZetec, 19.07.2014
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    ihr seid alle Verschwörungstheoretiker

    so ein Einschaltschutz ist Standard, das hat nichts mit dem Ford oder sonst einem PKW-Hersteller zu tun, da gibt es Druckschalter im System die auslösen wenn der Druck zu niedrig wird ... selbst bei einem kaputten Kondensator (da handelt es sich um Haarrisse bzw. Öffnungen) bekommt man immer noch 20-30% Kältemittel abgesaugt, das Feuchtigkeit oder Dreck eindringen kann ist daher unmöglich ... selbst bei einem Steinschlag entweicht das Kältemittel nicht komplett, für ein leeres System mußt du den Wagen schon gegen eine Wand fahren wo dann zB. eine Leitung abreißt!

    und das die Klimaautomatik auf vollen Touren läuft kannst du ja abstellen, niemand sagt das du das so einstellen mußt! Und die Klimaanlage kannst du separat immer über den AC Knopf ein bzw. ausschalten!


    Bitte realistisch bleiben!
     
  7. #6 tba9901, 19.07.2014
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    ui, ein ganz schlauer mit ferndiagnose?

    a) das kältemeittel war beim defekten Kondensator KOMPLETT weg ... test beim ÖAMTC (ADAC) hat das indeutig ergeben ...das hat mir dann auch der mechaniker bestätigt. der hatte 2 Wochen vorher - auf ersten verdacht - kältemittel nachgefüllt ... und war verwundert, daß soooo viel reinging. und hat dann - vor meinen augen - 2 Wochen später getestet, und erstaunt festgestellt, daß absolut nix mehr vorhanden war. so ist er dann erst auf den fehler draugekommen ...

    b) klimautomatik: es ist absolut normal und sinnvoll, daß die automatik an einem heißen tag nach dem start auf vollen touren läuft. immerhin soll sie ja die heiße luft gegen gekühlte autauschen. und da kann ich gar nix einstellen, weil es ja eine AUTOMATIK (!!!!) ist - und KEIN Handbetrieb!!

    und nachdem es ja üblich ist, daß das ding nach dem start auf vollen touren läuft, und sich dann langsam runter regelt, fällt ein defekt auch nicht sofort auf ... sondern erst nach ein paar Minuten, wenn keine kälte kommt ..... und im mai fällts gar nicht auf, wenn die Außentemperatur nur 18° beträgt ... weil da läuft die Lüftung ja auch auf normalen touren ....

    als bitte - keine hausfrauen-Weisheiten posten, und keine märchen - von wegen kältemittel. das hilft nämlich gar nix .... und beantwortet auch die gestellten fragen nicht!
     
  8. #7 FocusZetec, 19.07.2014
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    ich möchte dir helfen, sonst nichts ... dein Arger über das Problem mußt du ja nicht an mir auslassen!

    das deine Klimaanlage komplett leer war kann ich ja nicht wissen, gab es am Kondensator entsprechende Spuren? Nicht das das Leck noch vorahnden ist?!
     
  9. #8 GeloeschterBenutzer, 19.07.2014
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    GeloeschterBenutzer Guest

    tatsache ist das eine klima die zu wenig oder gar kein kältemittel drin hat den kompressor nicht mehr einschaltet .
    desweiteren befindet sich im kompressor auch öl für die schmierung , welches nicht wie das kältemittel gasförmig ist und einfach über einen leckgeschlagenen
    klimakondensator entweicht .

    die klimakondenastoren gehen sehr oft auch durch steinschläge kaputt .
    der kompressorschaden kann durchaus ein folgeschaden sein , aber dies kann man sehr schwer nachweisen .
    es kommt also darauf an wie lange die klima anlage "offen" war und wieviel feuchtigkeit ins system hineingekommen ist .
    erschwerend kommt hinzu das das kompressoröl hygroskopisch ist und mit zunehmender feuchtigkeitsaufnahme die schmierfähigkeit verliert .
     
  10. #9 tba9901, 19.07.2014
    Zuletzt bearbeitet: 19.07.2014
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    @ Focus zetec ...

    sorry, aber:
    a) wie man in den wald hineinruft .... und deine Nachricht ist eben nicht wirklich optimal angekommen
    b) die aussage: "...für ein leeres System mußt du den Wagen schon gegen eine Wand fahren wo dann zB. eine Leitung abreißt!" ohne über die Fakten bescheid zu wissen, kommt auch nicht gut an und trägt so nicht zur annahme "der will helfen" bei

    c) am Kondensator gab es KEINE spuren. das Auto wurde - auch in meiner Gegenwart - mit uv-lampe auf kühlmittelaustritt geprüft, und nix festgestellt.... das zeug muß also "ruck-zuck" raus sein
    d) das leck kann nicht mehr da sein, da der Kondensator ja getauscht wurde ... siehe 3. zeile im original posting ..
    e) und jetzt ist der KOMPRESSOR (angeblich) im ar... ............. und angeblich hat das nix mit dem vorfall vom mai zu tun .....

    und jetzt die frage: wie wahrscheinlich ist es, daß diese beiden defekte innerhalb von 6 Wochen unabhängig voneinander auftreten .....
     
  11. #10 tba9901, 19.07.2014
    Zuletzt bearbeitet: 19.07.2014
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    @ RST ... danke für die information

    also: erste Reklamation von mir: 9.5, 16.5. Prüfung auf Dichtheit in meiner Anwesenheit ... keine spuren von austritt kühlmittel. ... 22.5. öamtc - stellt fest, daß kein Kühlmittel vorhanden ist, 23.5. Auto zur Werkstatt .... bekomme ihn mit Diagnose "Kondensator kaputt, muß bestellt werden, dauert ca. 1 Woche" zurück ... 2.6. Auto zur Reparatur, 3.6. Auto zurückbekommen ..... 18.7. Klima wieder defekt

    bin also gut 4 Wochen (mindestens) mit defektem Kondensator unterwegs gewesen. kühlung war vorher ja nicht nötig, daß Außentemperatur immer niedriger als die gewählte Innentemperatur war ...... das ding kann also schon Wochen oder Monate vorher kaputt gegangen sein ....

    und DA ist jetzt die frage, in wieweit das den jetzigen schaden verursacht haben kann ... da geht's ja schließlich nicht um 2,50 eur, sondern um eine Stange Geld!

    habe bei meinen letzten 5 Autos dieses Problem nicht gekannt ... die hatten alle zwischen 70 und 80.000km drauf, und weder ein Kondensator, noch ein kompressor hat jemals versagt ....
    kann doch nicht sein, daß gerade FORD die fehleranfälligen teile kauft und verbaut ....:verdutzt:
     
  12. #11 GeloeschterBenutzer, 20.07.2014
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    leider zieht sich das kondensatorproblem seit gut ende der 90 jahre quer durch alle fahrzeughersteller die kondensatoren aus alu einbauen .
    diese könne wie schon erwähnt , durch steinschläge schnell leck schlagen , aber auch in gegenden mit viel satzeinsatz im winter , werden diese schnell undicht.

    desweitern muß laut hersteller bei einer undichten klimaanlage , welche länger als 4 stunden offen war immer der trockner mit gewechselt werden,
    da dieser dann gesättigt ist und keine im system befindliche feuchtigkeit mehr aufnehmen kann .

    wurde der trockner nicht gewechselt , kann der kompressorschaden durchaus ein folge schaden sein , aber um dies nachzuweis müsste die ganze sache von einem unabhängigen gutachter untersucht werden .

    also kann es auch ein fehler der werkstatt sein , die diese reparatur nicht nach hersteller angaben durchgeführt hat.
     
  13. #12 FocusZetec, 20.07.2014
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    das Kältemittel gast nach, wenn man ein leeres Klimasystem wieder verschließt baut sich darin wieder ein Druck auf, daher reicht auch ein normal kaputter Kondensator nicht aus (der Alltag ist) damit da Feuchtigkeit oder Dreck eindringen kann ... wie gesagt da muss schon ein großes Loch existieren damit das Kältemittel komplett entweicht und sich auch kein neuer Druck mehr aufbauen kann, wie zB. nach einem Unfall ... Entschuldigung wenn dir mein Beispiel am Anfang nicht gefallen hat

    daher auch nochmal die Frage ob es für ein größeres Leck Anzeichen gab?
     
  14. #13 GeloeschterBenutzer, 20.07.2014
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    GeloeschterBenutzer Guest

    da festgestell wurde das das system komplett leer war , als auch kein restdruck mehr vorhanden , ist anzunehmen das die klima bereits längere zeit ohne funktion ist
    baut sich auch irgendwann der leste restdruck ab .
     
  15. #14 FocusZetec, 20.07.2014
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    er schreibt aber das die Kühlung plötzlich weg war ... daher kann es kein normaler Defekt sein wenn tatsächlich das komplette Kältemittel gefehlt hat!
     
  16. #15 GeloeschterBenutzer, 20.07.2014
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    GeloeschterBenutzer Guest

    "beim zweiten mal" war die kühlung plötzlich weg und darauf hin wurde festgestell das der kompressor defekt ist !
    das problem ist nun ob der kompressorschaden aus dem ersten schaden ( kondensator defekt ) resultiert oder nicht .
     
  17. #16 FocusZetec, 20.07.2014
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    nö...

     
  18. #17 GeloeschterBenutzer, 20.07.2014
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    ROT : so stehts im post
     
  19. #18 FocusZetec, 20.07.2014
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    sorry, die Zusammenfassung habe ich nicht mehr lesen
     
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  21. #19 tba9901, 20.07.2014
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    @ Focus: nein, für ein größeres loch gab es keine anzeichen. Klima wurde aufgefüllt, und 1 Woche später in meiner Anwesenheit mit uv-lampe geprüft. keine spuren vom austritt Kühlmittel .... und doch war die anlage leer.

    Steinschlag bzw. salz sind ziemlich auszuschließen, da der Motor beim c-max sehr gut gekapselt ist. da kommt von unten nix rein, da sind 2 platten mühsam abzuschrauben, bevor du zum Motor kommst ..... das hab ich auch erst im rahmen der Prüfung gesehen

    wahrscheinlich mit ein grund, warum der wagen ziemlich leise ist ...

    - - - Aktualisiert - - -

    @Focus: beim ERSTEN mal war die Klima leer .... da bin ich dann noch 2 Wochen mit DEFINITV leerer Klima gefahren, bevor der Kondensator getauscht wurde.

    beim 2en mal war der ausfall schlagartig .... gut gekühlt zum einkaufen, und danach keine Leistung mehr .... da muß es den Kondensator beim start "gefetzt" haben ..... da vorher die kühlung WIRKLICH gut war, für 34° Außentemperatur

    also ... nicht verwechseln... es sind hier ZWEI schäden.


    das "komische" ist halt, daß der 2e schaden knapp 5wochen nach der Reparatur auftritt .... keine 1000 km gefahren!!

    - - - Aktualisiert - - -

    nachdem zwischen austausch Kondensator und neuem defekt knapp 5 Wochen und knapp 1000 km liegen, nehme ich stark an, daß hier ein zusammenhang besteht.

    werde meinem "freundlichen" morgen diesbezüglich "auf die zehen steigen". normal ist der ja sehr entgegenkommend und hilfsbereit ... der soll mal in paar takte mit FORD reden .....

    und zur not muß dann ein Gutachter ran ..... es lebe die "rechtschutz"
     
  22. #20 tba9901, 22.07.2014
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    So, heut war ich mal länger bei "Freundlichen".
    Der Kompressor ist kaputt ... die Kupplung ist "geschmolzen". Hat mir auch ein Teil gezeigt, bei dem deutlich Blasen sichtbar waren. Wenn nicht im Metall, so zumindest in der Beschichtung der Scheiben.

    Er ist aber immer noch der Meinung, daß zwischen dem kaputten Kondensator und dem Ausfall des Kompressors kein zusammenhang bestünde

    6 Wochen mit 2.300 km gesamt ... und dann ist der nächste teil kaputt... und da besteht KEIN Kausalzusammenhang? :skeptisch:

    naja .. habe ihn jedenfalls aufgefordert, einen kulanzantrag an FORD zu stellen, auch wenn er meint, der würde (wie fast immer) abgelehnt werden.
    na, schau ma mal, was Ford-Österreich sagt ... und dann steht mir ja immer noch der weg zu Ford-Deutschland offen ...

    bin aber auf Kommentare mit technischem Fachwissen neugierig

    a) weil ich hier einen kausalzsammenhang zumindest AHNEN kann
    b) nicht mehr an den Osterhasen glaube
    c) bei einer eventuellen Diskussion mit Ford gerne mit Fakten aufwarten würde


    also ... jede hilfe wird gerne angenommen!!
     
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Klimaanlage - 2 Defekte nacheinander

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