Mondeo vom Händler mit Mängeln(airbag/blinker/falsches öl)

Diskutiere Mondeo vom Händler mit Mängeln(airbag/blinker/falsches öl) im Mondeo Mk2 Forum Forum im Bereich Ford Mondeo Forum; Hallo Leute, wir haben vor 2 wochen einen neuen gebrauchten gekauft: Mondeo GLX Stufenheck Bj: 3/95 115 PS Kilometerstand: 157k km...

  1. #1 babo, 25.05.2008
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 25.05.2008
    babo

    babo Guest

    Hallo Leute,
    wir haben vor 2 wochen einen neuen gebrauchten gekauft:
    Mondeo GLX Stufenheck
    Bj: 3/95 115 PS Kilometerstand:
    157k km
    Preis: 2200
    Zustand im Innenraum und aussen ist top. Jedoch war der Motor undicht, sagte der Händler.
    Er hat vor der Übergabe die Zylinderkopfdichtung wechseln lassen.

    1. Frage: Was haltet ihr von dem Preis.?

    Nach ein paar Tagen musste ich leider feststellen das die Airbagleuchte nicht leuchtet. ( Ein paar tage später leuchtete sie ganz normal(3-5 Sekunden nach der Zündung), jedoch den nächstenTag nicht mehr, bis heute. Vermute das irgendwo die Kabel kein Kontakt haben.
    Zudem geht der Blinker manchmal nicht aus beim Geradelenken.

    2. Frage: Sowas fällt doch unter die Gebrauchtwagengewährleistung? Soll ich den händlereigenen Mechaniker ans Airbagsystem ran lassen?

    In den 2 Wochen ist nun der Ölstand um 7 mm zurückgegangen. Ausserdem habe ich gesehen das da 15w-40 öl drin ist was sehr schlecht sein soll für den Mondeo.
    Deshalb war der Motor bestimmt vorher undicht und hat Öl verbrannt.

    3. Frage: War der Kauf ein reinfall?(ich glaube irgdenwie ja)?
    Was soll ich jetzt am besten vorgehen? Auto inspizieren lassen?

    Vielen Dank im Voraus!
    babo
     
  2. #2 Mondeo-Driver, 25.05.2008
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    Wenn der Ölstand in den 2 Wochen gefallen ist kannst du schon fast davon ausgehen , dass der Motor irgendwo das Öl verbrennt (war bei meinem 95er auch so) da nützt dann auch die neue Zyl.kopfdichtung nichts .
    Zum Blinker : wenn der Blinker ab und zu mal hängen sollte und nicht in die Nullstellung zurückfällt ist ein neuer Blinkerhebel fällig , an sich eine Sache des Händlers das zu regeln , ebenso wie das Airbagproblem .
    Den Motor würd ich trotzdem nochmal checken lassen , aber darauf hinweisen dass eine Gebrauchtwagengarantie gilt .
    Sag einfach , du hättest ein paar Probleme mit dem Auto und Sie möchten sich das Fahrzeug doch noch mal ansehen .
    Wird schon gut gehen :top1:,denke ich .
     
  3. #3 MucCowboy, 25.05.2008
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    Moderator

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    Erstmal zum Preis: Leider viel zu teuer, weil der Händler auch noch kräftig mitverdienen will. Der Wagen selber dürfte kaum mehr als 1200 EUR wert sein.

    Dann zum Motor:
    Aha, ein Motorvorschaden also. Und der soll abgestellt worden sein (Dichtungstausch)? Danach schaut es aber garnicht aus. Hoher Ölverbrauch spricht da eine ganz andere Sprache.

    Airbag: Das ist nicht unkritisch. Wenn die Airbaganzeige beim Starten dunkel bleibt, kann das auch bedeuten, dass das ganze Airbagsystem "tot" ist und Dich im Ernstfall nicht schützt. Wenn die Anzeite mal leuchtet und mal nicht, dann kann auch ein Defekt im Airbagsystem vorliegen. Hier darf sowieso nur ein Fachman dran.

    Sind die Mängel (Ölverbrauch, Blinkerhebel, Airbagsystem) denn alle im Kaufvertrag aufgeführt? Wenn nicht, dann stell ihn dem Händler wieder auf den Hof - er darf nach- und ausbessern, bis der Zustand des Wagens dem entspricht, was schwarz auf weiß im Kaufvertrag steht.

    Grüße
    Uli
     
  4. #4 babo, 25.05.2008
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 25.05.2008
    babo

    babo Guest

    Nein da ist nur "Fahrbereit abgegen" vermerkt und "6 Monate auf Motor und Getriebe" was für mich keine aussagenden Satz darstellt.

    Heute hatte ich noch nach den Sicherungen nachgesehen. Beim Airbag war ne 15v- statt 30v-Sicherung drin. 30V ist im Handbuch vorgegebenen.
    Am der Wechsel zu 30V hatte nichts bewirkt.

    Als ich vorhin in die Garage gefahren bin musste ich Schlüssel rausziehen um die Garage aufzumachen. Danach gin auch die Leuchte wieder 5 Sekunden lang wie vorgeschrieben. Hab dann mehrmals das Auto aus und angemacht und die Leuchte funtzte jedes mal.
    Also werd gleich mal runter gehen gucken ob die immernoch geht.

    Da die hatten Dichtungen getauscht. Die erste zeit lang hat der auch bläulichen qualm rausgelassen .. und danach weissen.
    Ein Mechaniker riet mir dann das Auto bisschen auf der Autobahn auzufahren .. danach würde das Qualmen verschwinden. #
    Und es war auch tatsächlich so.

    Gruß
    babo
     
  5. babo

    babo Guest

    Wollte eben meinem Vater zeigen wie es aussieht wenn die Airbaglampe leuchtet .. aber dann ging sie natürlich nicht mehr -.-

    Morgen werd ich bei einer Fordwerkstatt mal nachfragen.

    Ist Airbag eigentlich TÜV-relevant?
     
  6. babo

    babo Guest

    Hab herasugefunden das man ohne funktionierenden Airbag kein tüv bekommt.

    Da das Auto doch so viele Mängel hat:

    -Tankanzeige nich korrekt - Fehlende Dämmmatte unter der Motorhaube
    - Defekter Blinkerhebel
    - Defekter Airbag
    - Falsches Motoröl drin

    würde ich es am liebsten komplett zurückgeben. -.-

    Es wurde viel zu teuer gekauft .. und funktioniert nich mal wie es sein sollte.

    Am 15.5 an uns übergeben.
    Wie sieht es da rechtlich aus??

    Gruß
    babo
     
  7. #7 MucCowboy, 26.05.2008
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    Moderator

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    Vor einer "Wandlung" (wie die Rückgabe einer Ware gegen Erstattung des Kaufpreises juristisch heißt) steht aber ein längerer Weg. So hat der Verkäufer die Möglichkeit, 2x auf seine Kosten nachzubessern. Dies solltest Du also von ihm verlangen und die Ergebnisse abwarten und prüfen. Ansonsten solltest Du mal prüfen, ob Du eine Rechtsauskunft bekommen kannst (z.B. Anwalt oder Rechtschutzversicherung). Denn eine fachlich saubere Rechtsberatung kann und darf ich Dir hier nicht gehen.

    Grüße
    Uli
     
  8. #8 Mondeo-Driver, 26.05.2008
    Zuletzt bearbeitet: 27.05.2008
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    Ist die Gebrauchtwagengarantie nicht sogar gesetzlich vorgeschrieben ? :gruebel: Ich meine : Wenn der Händler eine Garantie nicht explizit ausschliesst , dann gilt sie dennoch .
    24 Monate sind in der Regel die Dauer in der der Händler noch für Mängel am Fahrzeug haftbar gemacht werden kann . Auf dem Wege der Ausbesserung solltest du ihn direkt auf den fehlenden TÜV aufmerksam machen . Ein bischen verhandeln gehört dazu ;) zB. "Beseitigen sie die Mängel und ich zahle freiwillig den TÜV ."
    So in der Art habe ichs auch gemacht und TüV bekommen ....
     
  9. babo

    babo Guest

    Hab heute mit dem Händler telefoniert.
    Er meinte der Wagen sei in Ordnung wenn die Lampe nicht leuchtet. Schlimm sei es nur wenn die Lampe wärend der Faht an wäre oder blinken würde. Mir könne nichts passieren ..

    Der hält mich wohl für total bescheuert :nene2:

    Als ich auf den Blinker angesprochen hatte, meinte er ich müsse den einfach nochmal selbst zurücksetzen .. es sei doch nichts dabei ..

    Ich erwiederte das es sich dabei doch um einen Sachmangel handle ..

    Er daraufhin.. Sowas fällt aber nicht unter die Garantie.

    Am Freitag hab ich da ein Termin. Dort werde ich mich schriftlich bestätigen lassen welche Mängel ich Angezeigt habe. Wenn die dann nicht beseitigt werden muss ich wohl doch zu nem Anwalt.

    Im Vertrag sind keine Mängel eingetragen. Da steht nur "Voll fahrbereit"
     
  10. #10 Mondeo-Driver, 26.05.2008
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    Also aus eigener Kraft kann er sich bewegen ? :gruebel: Na toll , Zumindest sollte der Wagen einmal erfolgreich durchn TüV gekommen sein bei Kauf .
    Ordentliche Händler machen von sich aus eine TüV-Abnahme ....
    ... so kenne ich das von einem grossen Ford-Händler in Bochum mit Fi... am Anfang.
     
  11. babo

    babo Guest

    Aehm, TÜV hat er ja HU bi 08/09 und AU 01/10
     
  12. #12 MucCowboy, 27.05.2008
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    Das stimmt so nicht.
    Eine Garantieverpflichtung ist immer freiwillig und muss schriftlich festgehalten sein (im Kaufvertrag oder einer zusätzlichen Garantieurkunde).
    Was Du meinst ist die gesetzliche Gewährleistung (Sachmängelhaftung). Die gilt 2 Jahre lang, wobei sich nach 6 Monaten die Beweislast umkehrt. Das heißt, die ersten 6 Monate muss der Verkäufer einen Mangel beheben, solange er nicht beweisen kann dass ihn der Käufer herbeigeführt hat. Danach muss der Käufer beweisen, dass der Mangel bereits beim Kauf bestanden hat.

    In Deinem Fall:
    Der Händler hat insofern Recht, als eine auf der Fahrt blinkende Airbaglampe einen Ausfall des Systems bedeutet. Wenn sie aber beim Starten schon nicht leuchtet, liegt ein Defekt vor. Entweder ist das Airbagmodul "tot", dessen Stecker wackelt, oder das Kabel zum Kombiinstrument oder die Leiterfolie des Kombiinstrumentes ist gebrochen. Alles Sachen, die ein guter Ford-Mensch wissen und ggf. beheben können müsste :mies:. Kannst ihm ja mal diese Diagnose vorlegen ;)

    Beim Blinkerhebel handelt es sich NICHT um ein Verschleißteil, also unterliegt er klar der Gewährleistung.

    Dass die Dämmmatte fehlt, ist ärgerlich. Aber wenn der Händler den Wagen so ohne Matte erworben hat, wird er sie auch nicht aus eigener Tasche dort einbauen. Gesetzlich vorgeschrieben ist die Dämmung auch nur im Zusammenhang mit einem offenen Luftfilter oder einer modifizierten Auspuffanlage.

    Und das mit dem Motoröl dürfte schwer zu packen sein. Vielleicht hat er auch deshalb die dicke Suppe reingefüllt, weil der Motor ansonsten das Öl aus diversen leicht verschlissenen Lagern oder Dichtnugen rausdrücken würde. Ein Nachweis ist aber schwierig.

    Viel Erfolg
    Uli
     
  13. babo

    babo Guest

    Habe mich jetzt auch an eine Schiedsstelle gewandt.
    Werde dem Händler jetzt mal alle Mängel anzeigen und mir das schriftlich bestätitgen lassen.
    Und wenn die Mängel nach dem 2. Versuch immernoch da sind, kann ich vom Kaufvertrag zurücktreten.

    Glaube das ein Rücktritt viel besser wäre da das Auto viel zu teuer war.

    Vielen dank an Euch!

    Gruß

    babo
     
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