wie lange darf eine eine reparatur während der sachmängelhaftung dauern

Diskutiere wie lange darf eine eine reparatur während der sachmängelhaftung dauern im Recht, Gesetz & Versicherung Forum im Bereich Ford Forum; Hallo Leute,meine schwester hat sich vor sieben wochen ein gebrauchtwagen bei einen ford händler gekauft(Ford focus MK1 tunier BJ2002 mit 155tkm)...

  1. #1 jogie79, 02.12.2010
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    Hallo Leute,meine schwester hat sich vor sieben wochen ein gebrauchtwagen bei einen ford händler gekauft(Ford focus MK1 tunier BJ2002 mit 155tkm) an den wagen wurde noch die inspektion inclusive zahnriemen gemacht,und es gab noch die ford A1 garantie dabei.So sie hat denn wagen am mitwoch abgeholt am samstag habe ich dann wintereifen montiert und nach den öl geschaut ich stellte fest das fast 2 Liter öl fehlten erst dachte ich das die werkstatt zu wennig öl eingefüllt hat,nach weiteren 100km fahrt fehlte wieder 1 liter.Die werkstatt makierte darauf denn ölmesstab,und wir solten nach 100km wieder kommen,es wurde dann ein verbrauch von 1Liter auf 100km festgestelt,es wurde uns dann gesagt das mann denn zyliderkopf abbaut und denn motor dann entweder instandsetzt oder erneuert.Nun steht das auto 5 wochen in der werkstatt.
    nach mehmaliger anfrage wurde uns dann gesagt,das ein passender gebrauchtmotor zurzeit nicht aufzutreiben wäre,und mann auch nicht sagen könnte wann der wagen wieder Fertig ist.
    Jetzt habe ich 2 fragen, Zum ersten wielange darf so eine reparatur dauern?
    und darf die werkstatt überhaupt einen gebrauchtmotor einbauen und wenn ja wie muß das teil dann beschaffen sein,dürffen die einfach nen motor einbauen der schon 250tkm gelaufen hat und muß sie mir die laufleistung angeben?
    Im internet habe ich zur reparaturdauer nur rausgefunden das die zeit angemessen sein muss aber was ist bei dieser art angemessen?


    Sorry ist etwas lang geworden
     
  2. #2 Fröschi, 02.12.2010
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    Zur Rechtslage kann ich nichts sagen, da werden andere schlauer sein als ich...

    Aber mal zur technischen Seite:
    Du fragst ob die dir einen gebrauchten Motor mit 250tkm einbauen dürfen - ich stell dir mal die Gegenfrage: woran willst du überhaupt erkennen wieviel die gebrauchte Maschine runter hat?

    Ich meine, wie kann ich einem Händler vertrauen, der mich im Vorfeld schon über's Ohr gehauen hat (kaputte Maschine) und sich jetzt auch nicht gerade mit Ruhm bekleckert (Auto steht seit 5 Wochen zerlegt inne Ecke rum)?



    Gruß Torsten
     
  3. #3 jogie79, 02.12.2010
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    Das ist schon richtig vertrautrauen ist kein,s mehr da,aber ich untell denn Händler micht das er von denn defekt Direkt gewusst hat,wenn nu ein neuer Motor eingebaut würde wäre ja die lange dauer noch hinzunehmen aber bei einen gebrauchten wohl nicht.die frage ist eigentlich muß der Händler einen gebrauchten Motor aus besonderen gebrauchtbörsen kaufen und mir die Orginale Laufleistung nachweisen?oder kann er einfach nen motor bei ebay kaufen und einfach sagen,auto fertig keine ahnung was der motor gelaufen hat aber leuft und gut ist?
    Diesen Händler werde ich auf jeden fall nicht mehr aufsuchen,freundlichkeit hörte am tag der auslieferung auf,eigentlich würde ich denn vertrag gerne wandeln,aber es ist ja der erste Reparaturversuch oder zählt der erste werkstatt aufenthalt wo nur der ölstab makiert worden ist als reparaturversuch?
    Klar das der wagen schon einiges gelaufen hat und auch schon ein paar jahre alt ist deswegen haben wir beim Händler gekauft um vor bösen überraschungen erstmal geschützt ist und letzendlich hat der wagen ja auch 4900euro gekostet.
     
  4. #4 Andreas_S., 02.12.2010
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    Hallo jogie79

    Angemessen ist ein dehnbarer Begriff. Hier kann es schon die eine oder andere Woche dauern. Das ist soweit noch hinnehmbar. 5 Wochen wären mir aber zuviel.

    Den selben Fall haben wir auch. Escort von privat gekauft. Schaden am Zylinderkopf. Beim Fachhändler reparieren lassen. Seitdem läuft er wieder auf allen 4 Zylindern aber säuft Öl wie ein Schiffsdiesel, weil Laufspuren im 3. Zylinder übersehen wurden. Das ist gerade bei der Schlichtungsstelle und geht zur Not vor Gericht.

    1. Punkt: Setze dem Händler eine Frist für die Erledigung der Reparatur unter Androhung des Rücktritts vom Kauf. Das bitte schriftlich per Einschreiben mit Rückschein. 2 Wochen Frist ist in Ordnung. Darauf muß er reagieren.
     
  5. Pommi

    Pommi Guest

    Ganz wichtig: Wurde das Auto vom Händler gekauft oder im Kundenauftrag mit Auschluß der Sachmängelhaftung?

    Wenn vom Händler: Darauf bestehen, dass die Sachmängelhaftung greift, nicht die A1 Garantie, sonst zahlst du evtl. noch drauf.
     
  6. #6 Mondeo-Driver, 02.12.2010
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    Mondeo-Driver ... fährt wieder Ford

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    Hab mir vor Jahren auch einen gebrauchten Ford vom Händler gekauft. Damals hab ich auf A1 Garantie einen neuen Austauschmotor bekommen der noch nie verbaut war, also kein überholter Motor oder Gebrauchtmotor.
    Wäre mir neu , wenn Händler Gebrauchtmotoren verbauen würden mit xxx tkm Laufleistung, also da würd ich mich gegen beschweren ;)
     
  7. #7 jogie79, 02.12.2010
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    der wagen ist direkt vom Händler,das die reparatur für mich kostenlos ist hat der Händler mir mündlich mitgeteilt und auf der auftragsbestätigung steht folgendes.
    Ölverbrauch beseitigen
    !!!Gewährleistung!!!
    Die Frage die mich halt beschäftigt ist,habe ich das recht auf einen neuen Motor oder darf er einen gebrauchten verbauen?denn bei einen neuen Motor würde ich ja eine wertsteigerung erziehlen und da vermutte ich mal das diese wersteigerung zumindest teilweise von mir getragen werden müsste.Aus diesen grunde hätte ich nichts dagen wenn ein motor mit 50-100tkm eingebaut wird wo ich aber ein problemm mit hätte wenn der motor 200tkm oder noch mehr gelaufen hätte.
    Denn bei meiner schwester ist es so das sie im moment kein geld übrig hätte um auch nur kleinste reparaturen zu bezahlen.
     
  8. Pommi

    Pommi Guest

    Genau das ist der Unterschied Gewährleistung/Garantie.

    Bei Gewährleistung muss der Händler mindestens den zugesicherten Zustand auf seine Kosten herstellen. Wenn es jetzt besser wird, ist das sein Problem. Bei der Garantie muß man mit Sicherheit zuzahlen.

    Das heißt: Bei Regulierung über Gewährleistung brucht man normalerweise nichts zahlen.
     
  9. #9 jogie79, 04.12.2010
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    Im umkehrschluss heißt das aber dann auch,das der Händler auch ein gebrauchtmotor einbauen darf,denn er muss nur denn zugesicherten zustand wieder herstellen und nicht besser oder?
     
  10. #10 ViperGTSRC, 04.12.2010
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    also bei der Gewährleistung muss der Händler das auto in den technisch einwandfreien Zustand versetzen, der beim kauf vorlag und gegenstand der verhandlungen war. inwieweit die km leistung beim motor da abweichen darf kann ich rechtlich nicht genau einordnen, aber sicherlich nicht plötzlich zigtausend km mehr, das würde meine meinung nach wertmindernd wirken und den kaufpreis nicht rechtfertigen, der ja abhängig von der laufleistung ist. auf einen neuen motor hast du aber keinen anspruch. den könnte man höchstens über die a1 erwirken - aber bei 50% Materialanteil würde das nicht billig für dich.

    hatte ein ähnliches problem beim kauf meines MK1 - da liess man mir die wahl zwischen einem gebrauchten teil ohne kosten oder einem neuteil über a1 mit anteil...
     
  11. #11 Andreas_S., 06.12.2010
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    Hallo zusammen

    Runde 25% ist schon eine erhebliche Abweichung. Das ist mit Wertverlust verbunden und das wiederrum braucht keiner hinzunehmen. Geringe Differenzen sollten aber wohl hinnehmbar sein.
     
  12. #12 jogie79, 07.12.2010
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    so habe denn Händler heute schriftlich aufgefordert das Fahrzeug inerhalb von 2wochen fertig zu stellen,und uns ein ensprechenden nachweiss über die laufleistung des eingebauten motors zu übergeben nach ablauf dieser frist werden wir einen Rechtsanwalt mit der duchsetzung unserer intressen beauftragen.
    Mal sehen was jetzt passiert und op es jetzt klappt.
     
  13. #13 jogie79, 17.12.2010
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    So habe denn wagen jetzt wieder aber,die werkstatt hat jetzt ein Motor eingebaut der nachweislich erst 60000km gelaufen hat allerdings ist der motor aus nen älteren wagen BJ2000 mit silbernen ventildeckel kann es da später problemme mit denn tüv geben? wei ja auch ein anderer motorcode ist hat zwar die gleiche leistung nur der wagen hat ja gerade tüv bekommen somit würde es dann erst in 2jahren auffallen und dann ist die sachmängelhaftung abgelaufen.
    Kann da jemand was zu sagen?
     
  14. #14 Fröschi, 17.12.2010
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    Kann dir der Händler sagen ;-)
    Ansonsten: TÜV bei ihm auf dem Hof machen... ;-)


    Gruß Torsten
     
  15. #15 jogie79, 18.12.2010
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    Ich werde die tage mal einfach zum TÜV fahren und nachfragen die soltten mir das ja eigentlich sagen können notfals bezahle ich halt ne komplette HU dann weiss ich aber wo ich drann bin,denn mir ist es eigentlich wurscht ob der motor jetzt von 2000 oder von 2003 ist und der hat auch sehr wennig gelaufen so das der wohl noch ne weile hält sofern der tüv das zulässt
     
  16. #16 Fröschi, 19.12.2010
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    Also soweit ich weiß ist es ok, WENN der Motor die gleiche Abgasnorm wie die Originalmaschine hat und/oder aus der gleichen Modellreihe stammt...
    Was z.B. nicht geht, ist in einen Focus II den Motor eines Focus I einbauen, weil das eine komplett andere/ältere Modellreihe ist.

    Soweit ich weiß... ;-)


    Gruß Torsten
     
Thema: wie lange darf eine eine reparatur während der sachmängelhaftung dauern
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